Kommentare zu: Gemeindezucht,

Von: Bento

Bento — Wed, 24 Jun 2009 11:44:44 +0000

..sehr schön Dirk, dass du wieder die heissen Eisen anfasst!

Dieses Thema hängt mit vielen Aspekten zusammen, u.a. mit dem „Deckmäntelchen der Liebe“, den ich kürzlich angeprangert habe, aber auch mit geistlicher Leiterschaft und und und…
wenn man Tacheles redet, muss man halt befürchten, dass „zurückgeschossen“ wird und auch die eigene Tarnkappe wegfliegt
(wieso empfinden wir das nur als unangenehm??)..

daher scheint es hier mehrheitl. eine stillschweigende Übereinkunft zu geben: Ich nehm´s mal nicht so genau, dafür schaust du bei mir auch nicht so genau hin.

ziemlich far away vom eigentl. Auftrag…

Segen

Von: dikosss

dikosss — Wed, 24 Jun 2009 08:35:01 +0000

@Barbara:
Auf jeden Fall brauchen wir viel Sensibilität. Man kann hier so viel kaputtmachen und Leute eher abschrecken als sie gewinnen.
Sicherlich hat das Thema „Partnerschaft/Sexualität“ für viele einen hohen Stellenwert, weil manche Vorgänge sehr weitreichende Folgen haben können: sehr schöne Folgen: Nachwuchs; aber auch sehr traurige Folgen: Ehebruch, der dazu führen kann, dass eine ganze Familie und der Freundeskreis auseinanderbricht und auch Beziehungen in der Gemeinde.
Bei Themen wie „Geiz/Geldliebe“ (was uns wahrscheinlich alle mehr betrifft als wir sehen) ist es für mich schwerer erkennbar. Ab wann ist jemand geldliebend? Woran erkenne ich das? Wie gehe ich da vor, ohne Sündenspion zu werden?

@Deborah: Das gefällt mir – der Kontext von Matthäus 18,15 ff. – Vergebung!

Viel Segen!
Dirk

Von: Deborah

Deborah — Wed, 24 Jun 2009 06:03:03 +0000

Soweit ich das gerade im Gedächtnis präsent habe, hat Paulus einmal diesen Ausschluß drastisch praktiziert, und zwar bei Unzucht innerhalb einer Familie (Vorgaben aus Leviticus). Wenn es denn ein vollständiger Ausschluß war.

Nimmt man sich Mt 18,15 ff vor, dann ist da ein deutlicher Schwerpunkt der Gemeindeerziehung hin zu einem Lebensstil der Vergebung und Versöhnung über den Weg des Ansprechens und der Konfrontation.

Und was nicht unbedingt bekannt ist: im Versöhnungsgespräch gibt es eine Bedingung: …und wenn…. !!! : Lk 17,3
3 Habt acht auf euch selbst: Wenn dein Bruder sündigt, so weise ihn zurecht, und wenn er es bereut, so vergib ihm!

Das scheint das Schwerste zu sein…wo es auch die wenigsten Predigten drüber gibt (wird nur noch getoppt vom Thema Hoffnung). Jedenfalls ist mir das in den Threads auf jesus.de aufgefallen, dass es sofort verbale Haue gibt, wenn man jemanden den Weg der Vergebung nahelegt. Es scheint eine grosse Verwirrung darüber zu bestehen, was die drei grossen VVV (Vergebung- Versöhnung-Vertrauen) beinhalten, bewirken …dass es zwei Vorgänge der Vergebung gibt und warum sie so notwendig …Not wendend …..sind.

Das was heute vorwiegend unter dem Namen Gemeindezucht läuft…..bedarf mMn dringend der Reformation.

Segen
Deborah

Von: Peter

Peter — Tue, 23 Jun 2009 19:19:40 +0000

Dein Artikel zu diesem Thema finde ich sehr gut.
Er ist mutig und weitsichtig. Das dieses Thema sehr heikel ist kannst Du schon sehen wie viel Bücher es zu diesem Thema gibt.
Gruß
Peter

Von: Barbara

Barbara — Tue, 23 Jun 2009 11:28:05 +0000

Hallo, ich bin neu hier

Das ist ein sehr interessantes Thema! Ich weiß nicht, ob sexuelle Verhaltensweisen wirklich offensichtlicher sind als „Geldsünden“ wie Geiz, Gier oder eine luxuriöse Lebensweise. Aber bei Ersteren geht es eben um offensichtlich zwischenmenschliche Dinge und die werden vermutlich einfach höher gewertet als anderes – ob zu Recht, sei dahin gestellt.

Von: dikosss

dikosss — Tue, 23 Jun 2009 10:47:18 +0000

Gute Gedanken! Danke!
Und das mit „Sex & Beziehungen“ als Fokus der Gemeindekorrektur ist tatsächlich auffällig. Vielleicht deswegen, weil entsprechendes Verhalten auffälliger als andere Verhaltensweisen ist?

Von: curioustraveller

curioustraveller — Tue, 23 Jun 2009 07:51:44 +0000

Es ist auch hilfreich, sich daran zu erinnern, dass Gemeindezucht eigentlich (!) ein Mittel der Seelsorge sein soll. Ein Mittel, um Menschen im besten Wortsinne „zurechtzuweisen“: Sie vom Holzweg auf den richtigen Weg zurückzubringen. Leider landen wir in der Gemeindepraxis allzu oft dann doch beim „Rausschmiss“. Und wir haben oft eine Schieflage in den Gründen für Gemeindekorrektur (ich mag das Wort eigentlich lieber): Die meisten Fälle, die ich kenne, bezogen sich auf Themen aus dem Bereich Sexualität und Beziehungen. Aber ich habe noch nie erlebt, wie jemand wegen Geiz oder Habgier in Gemeindekorrektur genommen wurde… Das ist ein Lernfeld für uns als Gemeinden, gar keine Frage. Vor allem in unserer individualisierten, unverbindlichen Zeit.

In der Zeitschrift „Christsein Heute“ gab’s vor einigen Jahren mal eine Umfrage und Statistik zu dem Thema, mit einigen interessanten Ergebnissen. Ein Absolvent des Theologischen Seminars hatte das als Abschlussarbeit.