Ein Taufe im heiligen Geist wurde von den Kirchvätern nicht gelehrt, weil sie schlichtweg die Erkennis über diese Taufe noch nicht hatten.
Das Abnehmen der Geistesgaben würde ich mit dem Abfall der Gemeinde vom Glauben an Jesus Christus und der Gründung der Römischen Hurenkirche erklären, die bereits zu dieser Zeit (400 n.Chr.) gegründet war.

Liebe Grüße,
Steffen

Was die Sheparding-/Dicipleship-Bewegung angeht, so lehne ich diese als unbiblisch ab, genau wie Du. Das sollte eigentlich aus meiner Betonung des „allgemeinen Priestertums“ hervorgehen. Ich habe diese Bewegung immer als destruktiv abgelehnt und bin der Überzeugung, dass diese Lehren mit dazu beigetragen haben, dass viele Charismatiker in Bezug auf fundierte Bibellehre leider bei den Anfängen stehen geblieben sind.
Mir ist bekannt, dass Prince, Mumford, Basham, Simpson und Baxter, die so genannten „Florida Five“, diese unbiblische Lehre vertreten haben. Mir war nicht bekannt, dass Mumford sie widerrufen hat (Danke für den Hinweis!). Aber ich besitze die englische Jubliläums-Ausgabe der „Grundlagen-Serie“ („Foundations of Faith“) von D. Prince und darin befindet sich eine Biographie von ihm, in der er sich ebenfalls davon distanziert und schreibt, dass er darüber Buße getan und sich für diese Sache auch öffentlich entschuldigt hat.

Wie gesagt, mir geht es eigentlich nicht um die Person D. Prince. Aber im Gespräch mit charismatischen Geschwistern ist es hilfreich, darauf hinzuweisen, dass sogar aus ihren eigenen Reihen schon vor langer Zeit klare Warnungen geäußert wurden.

Es hat eine neue Qualität von Verführung angenommen. Wo doch im NT gewarnt wird vor örtlichen „Hier ist der Christus“. Mk 13,21.22 Doch es ist zu offensichtlich. Es ist nur ein Test für nachfolgendes nicht so Offensichtliches, meine ich.

Auch wenn Vieles was er sagt (bilblisch) richtig ist, war er lange Zeit Teil und Förderer des sog. Sheperding Movements bzw. Discipling Movements in Florida (in Deutsch manchmal auch „Jüngerschaftsbewegung“ genannt).
In dieser Bewegung wurde ein unbiblischer und schädigender Autoritarismus gelehrt und praktiziert. Ich selbst war jahrelang in so einer Gemeinde und kenne diese Gefahr leider zu gut.
Einer seiner Mitleiter, Bob Mumford hat sich später entschuldigt, da er erkannt hatte, dass das falsch war (http://www.reveal.org/library/thirdparty/wellspring_otherside.html).

Die ganze charismatische Bewegung liegt übrigens heute noch falsch darin, dass sie davon ausgeht, dass es eine sog. „Taufe im Hl. Geist“ gäbe, zusätzlich oder unabhängig von der Wassertaufe (dies ist eine neuzeitige Lehre und wurde z.B. von den Kirchenvätern über Jahrhunderte hinweg nicht gelehrt; wobei sehr wohl berücksichtigt wurde, dass der Empfang des Hl. Geistes wie im NT berichtet nicht immer zeitgleich mit der Wassertaufe stattfand).

Ein weitere Irrtum ist, dass die übernatürlichen Gaben heute noch in der gleichen Weise wie in der Zeit der Apostel ausgeteilt und wirken müssten.
Dieses Thema hatte mich mal eine lange Zeit beschäftigt.
Tatsache ist, dass z.B. Johannes Chrysostomus, Bischof von Konstantinopel um ca. 400 n.Chr. berichtet, dass die übernatürlichen Geistesgaben zurückgegangen sind.
Es ist also nicht so, dass es während der ganzen Kirchengeschichte ganz normal gewesen wäre, dass Christen in Zungen redeten oder Menschen durch besondere Geistesgaben heilen konnte.

Natürlich kann Gott solche Gaben durch den Heiligen Geist immer noch austeilen. Die Frage ist nur, ob Er es tut und ob es für unser Leben als Christen so wichtig ist…

1) Kennst Du die Predigt bzgl. des Antichristen, die D. Prince 1992 bei der Eurovision-Konferenz in Karlsruhe gehalten hat? Da äußert er sich ganz klar und ganz ähnlich. Ebenso auf seinem persönlichen update Nr. 74 (wenn ich die zahl richtig erinnere), wo er zu dem Erscheinungen um Toronto Bezug und Stellung nimmt.

2) Auf die Sache mit der Kundalini-Schlange und entsprechenden Manifestationen hat Dave Hunt schon Ende der 80ger Jahre hingewiesen. Bei Bhagwan/Osho kamen auch entsprechende manifestationen vor und auch entsprechendes Lachen. Lange Zeit ist Dave Hunt diesbezügl. nicht ernst genommen worden. Umso erfreulicher ist es, dass heute dieser Hintergrund immer mehr Leuten klar wird. – Von dem Geist einer Schlange lese ich im NT nur im Zusammenhang mit der Magd, die einen Wahrsagegeist hatte, im Griech wörtl. ein „Phyton-Geist“ (vgl. Apg, 16,16 ff.) , der ausgetrieben wurde. Also nichts, was irgendwie gut wäre.

3) Bzgl. der „prophetischen Leute“ und der „bekannten Leiter“: ich glaube, dass wir hier auf einer ganz falschen Linie liegen. Das NT lehrt nichts von besonderen Leitern, sondern in erster Linie ein „allgemeines Priestertum“. ALLE können weissagen (1. Kor. 14, 31), alle haben eine Berufung, einen Dienst empfangen. Die Problematik, die entsteht, wenn man einige Menschen als besondere Leiter herauszustellen beginnt, ist, dass man wieder eine Hierarchie entwickelt und sich auf eben diese Leute verlässt, von ihnen Führung etc. erwartet. Dabei sollte jeder Christ vom Geist Gottes geleitet werden, im Wort wachsen, um fähig sein, Gottes Gebot – alles zu prüfen (1. Thessalonicher 5, 21) gehorchen zu können. Außerdem lehrt das NT uns, dass wir uns alle einander unterordnen sollen (vgl. Epheser 5,21 u.a.) Dieses Aufschauen zu „gesalbten Leitern“ wie es vielerorts praktiziert wird, kennt das NT nicht. Ich glaube, wir brauchen in all diesen Dingen eine klare Rückkehr zum NT.

Was mich erstaunt ist, dass soviele prophetische Leute und bekannte Leiter darauf hereinfallen.
Das stimmt mit alten Cassetten (Das Kreuz besiegt Zauberei) und Warnungen von Derek Prince überein. Er sagte, dass die charismatische Bewegung dafür anfällig sei, wenn sie nicht prüfen lernte.

Interessant: die Kundalini-Schlange. Das erinnert mich sehr an die Konfrontation von Moses mit den Zauberpriestern, dem Stab und den Schlangen.

Deborah

Dirk, was da jetzt läuft ist nur ein make up. Hast Du noch den ursprünglichen Artikel von Todd über Emma? Wenn nicht, schicke ich ihn Dir gern zu. Sie haben nur die Geschichte auf der website etwas verändert, nachdem eine große Anzahl von Bibellehrern, auch pfingstlichen und charismatischen, dagegen gesprochen haben. Die ganze Sache, die da bzgl. „Emma“ läuft ist nicht ehrlich. das sollte uns sehr zu denken geben. Siehe auch:
http://www.youtube.com/watch?v=eaNiuRWHZrY
LG und Gottes Segen,
JNj.